E232 对话严艺家：我们和我们内心的资本主义

赞美无意义。

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最近我们有一个感受：人类好像越来越不习惯等待了。

这件事当然和 AI 有关。AI 早就不只是一个少数人关注的科技话题了，它已经很具体地长进了很多人的日常生活里——

比如，工作卡住了，不如问问 AI，让它帮忙生成几个方案；生活中遇到了糟心事，先找 AI 聊几句，毕竟比起你需要睡觉的人类朋友，它随时都在，并且随时秒回。

很微妙的是，一方面，这些工具确实让很多事情变得更快、更方便；但另一方面，人好像也变得越来越容易着急，一旦冒出一个念头，就会希望最好立刻有回应、有反馈、有答案。哪怕回到现实生活里，和人的关系好像也开始受这种节奏的影响。

因此我们在想，比起 AI 带给我们生活的改变，更值得探讨的，或许是它对我们的心理，以及对人与人之间关系的影响。

当我们越来越习惯这种即时回应，它会如何改变我们的心理状态，改变我们和工作、和家人朋友的关系，甚至，改变我们理解自己的方式。

于是，我们想到了严艺家老师。艺家老师是一位心理咨询师，也正在进行精神分析方向的心理治疗博士课程训练。这几年，她一直在社交媒体上讨论亲密关系、养育、自我、身体感受这些话题，很受欢迎。

也是在和艺家老师沟通的过程中，我们听她讲了一个特别有意思的词，叫「内在的资本主义」。这不是什么抽象高深的理论，而是一种很多人都很熟悉的内在状态——

在奔忙的现代生活中，我们总是会不自觉地，把自己也当成一个需要不断优化、不断开发、不断产出的对象。而 AI 的出现，好像又把这种状态推到了一个极致。

于是这期节目，就着AI 时代我们的心理变化，以及内心的资本主义这两个话题，我们和严艺家老师一起聊了聊。希望你会喜欢。

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本期嘉宾

严艺家：心理博主，伦敦大学学院（UCL）儿童青少年精神分析心理治疗博士候选人，UCL 精神分析发展心理学硕士，上海/伦敦 16 年从业心理咨询师。

时间轴

07:34 母婴级陪伴：永远在线的 AI，让很多人不用再经历分离

12:27 「你说的这些 GPT 都已经告诉我了，换一个」

17:27 错位与修复：人与人之间最珍贵的，恰恰是那些不合拍的时刻

21:32 一个习惯了和 AI 沟通的人，可能会丧失建立真实关系的能力

28:47 我们内在的资本主义：无限制、无止境的自我开发

42:34 我们的文化总在鼓励勇攀高峰，却很少有人对你说：这就够了

47:39 内在的资本主义，它的反面是什么？无意义、节制、好玩、好奇心

55:41 为什么在 AI 时代，我们要重新强调人跟自己身体之间的关系？活着。

62:04 赞美无意义：在到处都要结果的时代，偶尔做些毫无价值的事

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04:43 精神分析（Psychoanalysis）：由弗洛伊德（Sigmund Freud）创立的一种心理治疗的理论与实践体系。通过探索潜意识、梦境解析、自由联想等方式，帮助来访者理解过去经历，对当下行为与情绪的影响。

05:41 孤独症谱系障碍（Autism Spectrum Disorder，ASD）：一组神经发育障碍，主要表现为社会交往和沟通方面的困难。

05:47 具身性（embodiment）：指存在于身体层面、无法被文字或数据完整还原的感知与体验。

06:46 CBT（认知行为疗法，Cognitive Behavioral Therapy）：一种心理治疗方法。当认知与行为互相强化时，扭曲的想法催生不良行为，不良行为又巩固扭曲的想法。CBT 同时从两端切入，既调整认知模式，也训练新的行为。

08:31 依恋创伤（Attachment trauma）：指在早期成长过程中，由于主要照顾者（通常是父母）的忽视、情感缺失或关系不稳定，导致儿童无法形成安全的依恋关系。

12:23 Her：2013 年上映的一部美国科幻爱情电影，导演斯派克·琼斯（Spike Jonze）。

16:20 躯体化（Somatization）：心理压力或情绪困扰，以身体症状的形式表现出来，如头痛、胃痛、疲劳、胸闷等，但医学检查往往找不到相应的身体病变。

24:56 神经多样性（neurodiversity）：一种认为人类大脑的发育和运作方式本身就存在自然差异的观点，主张ADHD、孤独症、阅读障碍等神经发育差异，不应被简单视为「缺陷」或「疾病」，而是人类神经系统多样性的一部分。

25:01 ADHD（注意力缺陷多动障碍 / Attention Deficit Hyperactivity Disorder）：一种神经发育障碍，主要表现为注意力难以持续、冲动控制困难或明显多动，常见于儿童，也延续至成年期。

25:53 伊顿公学：英国著名男子公学，由亨利六世于 1440 年创立。2024年，英国顶级私立学校伊顿公学宣布，新入学的一年级生（13岁）须将个人智能手机带回家，由学校统一配发只能打电话和发短信的诺基亚功能机，该政策目前针对新生群体执行。

33:08 代际创伤：指创伤经历及其心理影响从一代人传递到下一代的现象。

44:22 Token：大型语言模型处理文字的最小单位。

45:35 洛克菲勒：约翰·戴维森·洛克菲勒（John Davison Rockefeller），美国实业家，埃克森美孚创始人，十九世纪第一个亿万富翁，被称为「石油大王」。

46:43 屋大维：盖乌斯·尤里乌斯·恺撒·奥古斯都，罗马帝国第一位皇帝。

往期节目

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创作团队

主持 星星、雨白｜嘉宾 严艺家｜制作 星星、周一｜后期 孙称｜单集封面 Recraft

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