Loading...
About this Episode
Den svåra konsten att jubla över en diktators fall och samtidigt sörja ett krig och bäva för de långsiktiga konsekvenserna. Vi diskuterar de eviga frågorna: Går det att bomba fram frihet? Bör den som stödjer människorätt bry sig om "folkrätt"? Och varför bör man alltid ha en flaska champagne i kylen?
Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.
Hosts & Guests
Transcript
Hej, kärer, lyssnare. Det här är det Jusselssaspekts och jag heter som vanligt Johan Norberg och med mig har jag Fredrik Segefeld.
Hallå.
Och Matias Vänsan.
Hallå.
Och vi spelar in det här i ett förvärden, lite prekert.
Läge får man säga, vi är nu ska tala om Iran och mellan Österna och vad som händer där som måste vi jämtidsangivelse för när vi spelar in.
Det här är lörda den sjunde mars 18 och 32.
Allt kan ha hänt tills det här när det här har kommit ut.
Och jag har inte kollat nyheterna i eftermiddag vilja lägga till protokollet.
Jag, det här vet inte ni, men förra veckan så publicerades min bok de kapitaliska manifestet på persiska.
Nähe.
I Iran och det sista medelande till mina förläggare var hur det läget.
Och liksom inne i säkra är det bra vad säger skimen och de så att de har rykt bort först ditt första förord.
För det var inte okej, för det var för mycket om Iran och det andra förordet som var mer generisk till censurerades också.
Men det ser ut på rull, vi kommer få ut bok en så att nu ser ut som att allting kommer gå bra om det nu inte blir krig nästa vecka.
Och sen dess har vi varit tyst på internet, främesta och jag kan bara notera det här medelandet som jag fick.
När jag hörde av mig till kontakter på förlaget och därom kring så fick det här medelandet i söndags.
After much effort, I finally managed to connect, thank you for your message.
We are living in an utterly surreal moment, witnessing the fall of a dictator was both joyful and deeply sorrowful.
Yet the feeling ran deeper still, ache into the emotion of seeing a beloved person again after years of separation.
You are happy, overwhelmed with relief at the end of a long restrainsment, and yet your eyes will up with tears for all those lost tears of absence.
Och vad som har hänt med boken och med mina kontakter är lite oklart i i nu läget.
Men det här är ju kontexten om blandade känslor i inför den värld som vi är just nu.
Så det tänkte jag att vi skulle tala om lite, vad vi själva tycker är hur man reagerar på den här situationen.
Vad det kan leda till och i bästa fall och i värsta fall och implikationer för världen.
Jag känner mig ungefär lika klüven som min vän som skrev detta.
Jag har inte ensam, jag försöker hålla att två tankar huvudet samtidigt.
Det är klart att det är bra när en riktigt unskfölj regim.
Du är das.
Man tar bara makten från dem.
Man tror att det är bättre om man kunde ni ställa till mig fängelskriker om till hagel.
Men det här är ju fruktansfärt.
Där måste det vara något som gäller blodiasis.
Det de gjorde då när var det halvårskänner och det höstas 30.000 döda.
Det var från december.
Ja, det var ju tydligt kvartalserna.
Men det var ju så...
Precis det är sånt som man läser om historiebäck.
Ja, men hur kunde man...
Man skjuter in i obevärt med civila mer på värpna eller styrka var det.
Det är någonting av det...
Det är omdaste man kan göra.
Det känns som...
Jag har sagt som till att annat cykel på något sätt.
Sen är det en trotteligt här ronskfölj teokrativ.
Det är en diktiatur av det värsta sorter.
I ena tanken.
Ja, i ena tanken.
Vi vet ju aldrig hur såna här saker slutar.
Resultatet skulle mycket väl kunna bli mycket, mycket värre än dagen.
Eller läget före kriget början.
Man kan tänka att det blir gravt inbördeskrig.
Man kan tänka att det blir så folkmodi ännu fler människor som dödas.
Jag tänker på...
Kuderna i norr...
De här balåken och det var heter...
Den andra folkgrupp sunnivislima.
Och sen är det ju krig med två grandländer.
Där är pakistan och Afghanistan.
Och Afghanistan har det ju en befolkning som talar samma språk som man gör i Iran.
Där är ju pärfiska.
För att man inte kallar det färdas till.
Men det är mindre skillnadens svenska norska.
Som är i krig med pakistan.
Fas de som är i krig med pakistan.
Det är ju talibana som är personer.
Som en annan heter skrupp som inte de som talar där.
Men också pakistaner är ju personer.
Det skulle kunna bli liksom mycket, mycket värre.
Jag är så ribbförd när man gör såna här saker med precision.
Jag ska inte inga budget om det grann.
Att man inte som är det mission creep.
Och sen har vi tio år av med två miljoner döda.
Man vet inte vad man har startat.
Och det är väldigt, väldigt orolig för.
Jag tänker på vad som händer.
Om vi har innemellat den 2003.
Det var det inte heller något bra.
Och hela Afghanistan det är bakligt.
Det är som att de inte jänkerna kan hålla sig från det här.
Min övergripande reaktion är ju då netto negativ.
Jag är mer rädd för vad som ska komma skall.
Och vad jag glår.
Och gröbbar 250-dollar giftcard för att dälla dig.
Terms- och conditions-apply.
Sjöoffer-page för detalj.
Jag är Megan McCartell och jag är här att hjälpa.
Jag är den här nya show från Washington Post-dependen.
Det är ju optimistiskt.
Och det är en annorlunda pessimism som är riddling America nu.
Som i Wednesday är jag bara att prata med folk som gör ett sätt.
Det gör att det är en svårt att ha en annorlunda annorlunda.
Jag är en believer i amerikan. Det är svårt att kära.
Jag har tagit mig som på Youtube.
Eller vad har du tagit på?
Vad har du varit med här svinnen i döda?
Jag har ju nog tvärtom.
Det här är att gå händelserna i förbägg.
Förra lördans var jag inte bara för att vi var på en fantastisk proggfest.
Utanför att nyheterna sipperade in om att man hade slagit ut.
Kameneva död, man hade slagit mot den här skimen.
Det är fantastiskt att säga.
Och det var också...
Det var inte där det började.
Det är ju alltså ett exempelöst mördande de har bedrivit på sin egen befolkning.
En kul, men på ett skilliga protester som har slagits tillbaka med mer brutalitet.
Det här är en regime som har förlorat allt förtroende bland stora delar av befolkningen.
Den är extremt svag.
Det är därför man överhuvudtaget kan slå mot ett par punkter och skakaren så pass.
Som det är gjort.
Och det ska man ju ha med sig.
Men det har varit enormt modiga efter 2022 där med kvinna liv frihet.
Jag har tyvärr inte namnet på honom som mördades.
Och det har varit till och från sen.
Det var valen 2009.
Man försökt gå den demokratiska vägen med reform vänner och så vidare.
Och hela tiden har det stärkt.
Och protesterna den här gången var ju exempel löst stora.
Därför att det var mycket mer ut på landsbygden.
Det var mycket mer bland allmänheten.
Inte bara kring storstäder, universitet och annat som det har varit tidigare.
Utan verkligen ett utbrett missnöje.
Människor är ju mindre religiösa i Iran.
Det pratas ofta liksom om islam som den här homogena.
De kommer att ta muslimerna kommer att ta över oss.
Det är ju gihadisterna och foljehattar i Europa som tror på den här unisona teoriden.
Jag gillar händaren.
Jag gillar isterniga sunnig muslimer.
De här är ju exakt exakt.
Och de när de fick chansen så bör de inbördes kriga och snarare.
Den har ena sig liksom.
Ja.
Jag sitter och skriver om precis det här med 11 september och så där.
Det var ju alltså.
Ja, vi ska sida och spår.
Men liksom Iran har ju då så var det den här.
Underminnerat av folkliga protester, olidnad efter de här senaste protesterna
har inte moralpolisen på samma sätt kunnat upprätthålla de här slöjförbjuder
och annat.
Och där därför ska ju liksom den Iran ska befolkningen.
Det finns en annan beridskap för människor att att liksom gå in i någonting annat.
Och och det tror jag ändå också skapar möjligheter för andra scenarion
än än de vi har sett i Irak, Libyen och Afghanistan.
Så jag tror att både både framåt att att historien inte behöver upprepa sig på samma sätt.
För det var just ett antal ett antal faktorer som man hade underskattat då.
Vi ska inte utgå ifrån att de nödvändigtvis är det samma när vi går in här.
Sen finns förstås det lätt att skissa på dåliga scenarion och det kommer vi sagt att göra.
Men de har ännu inte hänt.
Och ens så länge tycker att man i sin optimism kan stödja de som verkar både i landet och utanför
för en god förändring i Iran och de är många.
Men så har vi verkligen rätt här. Är det Mattias Wensson som är hoppfull?
Ja, jag har exakt.
Men man behöver inte.
Det är jättelätt att måla fram på vägen. Det kan gå tillälvete på tusen sätt.
Men innan det har hänt så kan vi alla fall skissa på att det finns också ett antal sätt.
Tack vare allt som gjorts och tack vare människorna där som det här kan gå bra på.
Men bara berätta om min egen klubbenhet då innan jag har predikat vilket.
Jag har ju alltid en flaska champagne i kylen som alltid ligger på kylning.
Och går den åt så kan det in en till på en gång i fallen diktatar dör.
Det är...
Men alldeles är det verkligen.
Det är verkligen det.
Det är verkligen det jag har här i.
Varför är jag lada med på kvällen?
Nej, nu. Nu har vi fått det bekräftat och kör vi.
Det är ju delvis också för att varje gång man öppnar kylskåpet så kan man påminna
som att det finns hopp om världen.
Poten kommer inte leva för evigt.
Chijingping kommer inte leva för evigt och Kim Jong Un allt kan hända med honom.
Och så att man måste alltid glädjas när något sånt händer.
Så det tycker jag är en tidigt och det är en en tidigt känsla.
Det finns ingen klubbenhet i det överhuvudtaget.
Samtidigt så...
Klubbenheten kommer att säga av att dels att det finns ett ganska dålig track record
med att försöka få bort diktaturer utifrån snabbt och hastigt.
Irak, Afghanistan, Libyen, det är inte...
Det är inte toppen.
Och det finns till och med en del av mig som säger att just av de skälen
som du nämner var det.
Jag håller med om att det är ett annorlunda läge.
Det är verkligen en enormt utbrätt folkligt misnöja
som helpt på att tippa övrig i folklig revolution
bara för ett par månader sen.
Men just det kan göra att vi förlorade ett tillfälle.
Alltså...
Jamen ej var ju...
närmaste döende ändå.
Jag har lite ganska låg profil under lång tid.
Han...
Och var ledaren för en regime som verkligen var fossiliserad
och på...
Ja, visst var det jamblas av jättenionen.
Exakt.
Och var bransch levande att dra på.
Ja.
Och en befolkning som hatade detta.
Och jag bara tänkte...
Vad hade hänt om han hade fått en naturlig död?
Och det är liksom...
Ja, vi vet inte vad vi kommer med kontrafaktiska.
Jag älskar vad vi gärna med.
Men...
Då hade det ändå uppstått en existensiell kris
för den...
för den iranska diktaturen.
Och kanske hade det då blivit en omvandling
som nu kanske stors ut på det här viset militär.
Så...
Ja, jag vet inte.
Nej, men jag tror att det finns det liksom heller här
nation-building-
regime change-
tanken som har funnit sin amerikanska högen
sen George Bush undan eleven.
Vad är med sig en arrogance
som jag tycker att våra favoritförfattare
är bra på att utmana?
Nej, men...
Vilka är våra favoritförfattare?
Ja, men hej, jag ska kunskapsynnen.
Allsam, alla goda samlebygdsnyre får nog upp
och att det är mångfald och decentralisering och så vidare.
Så tror vi att bara...
För att man är västländning och har bättre vapen
kan komma in där och se samles som trycker pysapparat
och dra i spaka för att få ett jättebra resultat.
Och det vet ju vi att samla det inte fungerar så.
Och jag menar liksom att det är livsfarligt att ge sig in
och försöka få skapa fram, tvinga fram
ett sådant samhälle och tro att det ska finnas.
Jag kommer ihåg när arabiska våran var.
Då var det ett tjunare tol.
Då var det 11-12 våren.
Och sen så hade vi något möte på timbro,
men de sen är jänkiga som kom för de sen är ni och konservativt.
Och han pratade och så ställde jag frågan så här.
Tror du att den arabiska våran hade hänt
om ni inte hade emoderat i rak?
Nej sa han.
Han var trumfattorisk i tomfald på ett sätt som var...
Ja, nu har vi haft misslyckat nu i åtta år
var det blivat eller nej.
Och ämten, nu kom det vi ville skulle komma.
Du har bara lite...
Nu var bara en timelägg på nio år liksom.
Och sen åkte han ju hemskt,
han fick aldrig liksom drar honom i smutsen efteråt
för att säga att det var fel du hade.
Så jag menade liksom att...
Jag menade att det finns ju inte ett ena exempel i världsestorgen
på ett land som har blivit anfallet och sen har blivit bra.
Tystant.
Ja men de blivit anfallet, de förlorade ju själva
och hade och...
Där folk hade insåg att man hade liksom fått
mest unskifullare som hade hänt
samma sak, Japan, de hade anfallet
och sen blivit besieagrade.
Tjej som han sa att han inte var Gud,
det var en fyrdometrotten.
Jo, han skriver ju i PQ-man om England.
Storligt.
Ja, det är sant.
Det är ett undatag, 1688.
Glorious.
Ja, jag vet inte att han sa ju moderntidigt.
Det näteländska republiken.
Ja, ja, ja.
Ja, ja, ja, ja.
Börja, ju modernismet.
Fast det här är bara det parlamenter att hålla
att man invadera, våren så.
Att delar av parlamenter eller fall,
wig, wig, kristina.
Ja, men...
Och det...
Det fanns en väldigt folkligt missnöje
med Stuart Monarkerna.
Men det gör ju mig att hålla denna...
Det är ett vinst, det är ett väldigt liten...
Det är en totalitärstart, utan inte.
Det är ett av de bildtelefonerna.
Jag tror att vi ser för mycket på exilirangerna
som är en vinst delarbefolkningen
som inte har varit där som 79.
Och som de...
Och vi älskar om de är några...
Det klart de är.
Jag gör det, klart vi gör.
Det är bara stå med att bilda det.
Ja, och vi har...
Har ni tänkt på det?
Det finns ju ens...
Alltså, det är ju hundra tio tusen i Sverige,
hundra 20.000, hundra det var.
Men...
Det finns ju ingen i Ransk Mafia.
Det är ju tannläkare att se till riksdagen att hoppa.
Ja.
Han har tippat Mafia.
Nej, men...
Nej, men...
Det är ju verkligen...
Det är så tydligt att...
De invarna gruppernas...
Ställning i samhället
beror på vilken del av samhället
det var som drog.
Kalla på bostningar i en förmyrgårslaverna.
Det finns inga bostniska
jugårs-
Mafio.
Bara är de som kom på sexhållet
som var liksom arbetare för landet
att kunna läsa.
Och när du säger bostningar
är kontrast mot jugårslaver
som är när du visar specifika...
Ja, men de som var arbetskaffes i vandra på sexhetstalet
som inte var de ur barnen och universitetslärarna.
Utan...
Och andra.
Nej, men...
Och runt om i världen
så är Iran, innan det alltid framgångsriker
inbara grupper,
för att de är...
Det är en bild där de är med i klassen
som drog liksom...
Men det finns ju någonting
mer där ändå.
Vi vet ju någonting
av vad som pågår i Iran
och vad folk tycker.
Man ser ju inte upp och sånt där.
Men det finns inga...
Nej, men det finns inga opinions undersökningar.
Det finns en opinions undersökningar.
Den här typen av undersökningar
där man ställer
hundra frågor
om till synes offriliga saker.
Man bara ombeds att ge
en viss ifra på slutet.
Hur många man håller med om.
Och så lägger man in då
en sån sak som att
Ajatthållaren måste störtas.
Då får man alltid mer.
Om det alternativet
inte finns mer.
Men det finns också bara...
Nej, drena rapporter om...
liksom vad...
Vad händer spontant?
Vad ruppar folk
från fönstret
och från hustaken?
Jo, vi...
Vad händer i en bilkö?
I teheran.
När man är...
Ödu börjar man skrika mot rejschemen.
Spontat.
Träv att man vet att man riskerar
torturer och död.
Även det passiva
man kommer inte längre
till mötena.
Tyrkan...
Man sätter inte upp den här...
Jag har med en vattrabhavel,
grönsakshandlaren, liksom...
Man sätter inte upp dem här.
Symbolerna på att man stöder rejschemen
och...
Nej, exakt.
De har till förtryckets vardag.
Och...
I stort sett alla dom signalerna
talar ju för inte minst
med de här senaste protesterna att...
Ja, att man har skjutit hjälp 30 000 per...
Ja, ja.
Men även protesterna som ledde
till det...
Alltså, först kom ju utbredda protester.
Ja.
Redan innan de hade börjat skjuta
hade ju liksom väldigt många...
Nej, jag tvick inte alls om att ni har rätt det,
jag vill männa bara liksom att vi...
Ja.
Att vi vet väldigt lite...
Ja, alltså inte...
Ja, telefonen inte...
Och det är också...
Jag menar...
USA är ju ett...
dom lät ju väldigt mycket utformas
av exiliraker,
utan att tänka på att väldigt många
av dom var ju sunni och var ju närmare
Iran än...
Är det liksom...
Är det de var sjuja menare?
Ja, sjuja...
Ja.
Men de var...
Med sjiten är det så...
I majoritet i Iran...
Ja, ja.
Men...
Men då...
Men då att...
Saddam var ju från...
Sunni.
Och...
Och det gjorde ju liksom...
Man såg inte den här motsättningen
eller att det här var en liten
klick som...
Ja, exakt.
Som liksom fick oproposjonerligt
inflytande.
Och det var ju också därifrån
det man inte torterade fram
ur människor som är...
kände bara som helst.
De uppgifter man hade om de här
fantastiska vapen fabrikerna
som de gjorde om mobila
och allting.
Det kom ju från
exiliraker som sedan
sa att jag vill bara få fart.
De gör gassigt.
Ja, det ska det här.
Ja, det här är aldrig.
Ja, det här är det.
Ja, det här är det.
Så just...
Ja, men det har en helt annan
deras bora här
och det är mycket bredare,
mycket annan debatt
och så där.
De har inte heller samma...
Ja, men alla Sverige kommer inte att
invadera.
Det finns ingen anledning om
stora porterna på det sättet,
men liksom...
Ja, du har ju rätt
att de är inte representativa
för hela befolkningen
som är kvar.
Nej.
Och det finns ju två andra faktorer
som...
Jag menar allt detta är sant
och det är hoppfullt.
Men en annan är ju att
det är ett orad splittrat land
i alla fall.
Vi vet att det finns dels
regimannengare,
men sen var det är det 60 procent
ungefär som är
pärser.
Det är ju mängdra av olika
folkgrupper som gärna
skulle slitta landet i stycken.
Och det kan man göra,
man kan dela upp det,
och det är helt okej,
men det kommer inte bli så.
Utan det kommer bli
inbördeskrig i så fall.
Det blir ju alltid
sådana sådana.
Men det andra
handlar ju just om det här.
På ett sätt
kan det faktum att regimän är
så illa omtygt
av folket
göra hela operationen och svårare.
Och särskilt efter de här
massmoden nu,
mot demonstranterna,
gör att
den här
klickan
och revolutionsgärdet
och deras
enorma ekonomiska
monopolistintresse
som finns.
De har ju dels allt att
flora rent ekonomisk
på att släppa makten
och att dela med sig.
Men de kommer ju också
slitas i stycken av
befolkningen om de
nåt sin stäpper makten.
Det är ju svårt att se
en kompromiss.
Mellan säger,
ja, förlåt, vi
skett i äl 20 tusen
och torterade
alla deras lättningar.
Men nu kan vi väl
ha en parlamentarisk
demokrati,
alltså de kommer
slåst till sista
man
för att
för att försvara
den russiden.
Och jag tror inte att
här kommer vi
på en annan sak var jag
avsikten med invasionen.
Jag tror inte att Trump
har det tola modet.
Nej.
Eller det är intresset.
Eller den uppmärksamhets
potentialen
att han är in it for the
long run.
Israel är ju den,
naturligtvis.
Sådana.
Men men men men.
U, så här.
Frågan är om
de, de har väl
ingen
regim förändring.
De ser ju snarare
till sitt.
De skulle nog hellre
ses landet i stycken.
Det är nog.
Ja, bara.
Jag tror att de har
väldigt, jag tror att
i skälen har väldigt mycket
regime change
för att.
Ja, för det är väl
i början.
Eller regimförstörens
helt enkelt.
Ja, ja, men en
bra lemkratis
skulle i Iran skulle inte
hålla på att säga att
i Israel inte får finnas
av religiösa skäl.
Så jag tror att det
skulle vara helt enkelt.
Men
vi har ett antal an...
Nu, vi har haft
så många aspecter.
Ja, det är ett
prata folkrätt.
För nu kommer
jag skriver i en bok om
FNK hon har det för typ
20 år, för jag har alltid
tyckte att det var så här
15 år sedan.
Det var så här.
Jag tyckte det är tömtit
för det handlar
verkligen om rätt.
Eller folk till att de starter
och makt.
Och jag tycker
alltid det var så konstigt
när man hade
såhär.
Man betongade
folkrätteln
och så liksom att
nej, men
så många mördare
som har gömt
sig bakom
folkrättsargumentet.
Och jag tyckte det är
och det låter
så fin till
med folkrätt.
Jag rettade med alltid
på det.
Det var förlåt som att det var
som att man nästan
har ett brott mot
internationell rättet,
det låter ju som att man
liksom begår
intv.
Det låter som
det låter som det är
stalinistiskt liksom i
sina dimensioner
för låt så grymt.
Men vad det handlar
med är att man är liksom
inte
starternas
exakt relationer.
Exakt.
Och att man,
för det är förrättar
folk, det här är inte
folkheterna om statsrättet
så fall.
Det är bättre international
låhetter i poängelska.
Ja.
Ja.
Ja.
Det var ju vad
som ledde fel kring
i rakeleks.
Ja.
Du kunde vinna
debatten om retten
och avsätta diktaton.
Men det betyder inte att
det var rätt.
Nej.
Nej.
Jag väntar dessutom på att du
ska säga någonting om att
du har vissa
reservationen mot
hur du tryckte dig på den
tidenfredig.
Eller?
Hadde du inte det?
Ja.
Jag tycker att det finns
en poäng med folk retten ändå.
Ja.
Det är international låhetter.
Det finns en poänger att jag
visar på ett sikt
för att förhålla oss
till innan vi
invadifierar andra länder.
Ja.
Jag skriver faktiskt
om det är öppenskriven
bokom i USA.
Ja.
Där säger jag så.
I rake frågan
så har det vänsten
rätt
och högen fel.
Men inte att man
inte rätt av rätt själv,
men att man är rätt
i sak.
Men ja.
Men ja, men ja.
Nej.
Hur låter det måste du
sammanfatta med?
Nej.
Jag tycker att den här
flå suttiga
expressensledare sida
eller folk partister
som alltid
älskar det i USA
var ju så en gör
av princip
som är här på
om man skulle liksom
invadera
och göra ett bra land
och vi raka.
Jag tror att det var
det var dåligt.
Jag tror att i USA
det inneborde jag
att jag hade rätt
att expressa sida fel.
Det var dåligt
det var det här i rake.
De gör gångskälen,
de gör gång,
de har inga planen att
skulle göra, de gjorde fel saker.
Resultat blir
netto negativ
för frihet
med en stereotyped
välstånd.
Man ska då
ka klart för sig hur lite
allmänheten fick veta
om hur det såg ut.
Så jag menar.
I Sverige är det i USA
eller i Irak.
Ja.
Alla tre.
Alla tre.
Alla tre.
Därför att
jag menar
att det kom
från
tortyrprogramen var
fortfarande hembliga.
Ja.
Hella
de amerikanska menar.
De amerikanska
abogrei
bort den.
Ja.
Ja.
Så jag fanns
ju inte förra invasionen.
Nej.
Det var ju hur
amerikanerna
tog hand om det sen.
Nej.
Är det menade de i rad?
Ja.
Ja.
Ja.
Ja.
Ja.
Alla det här är en massförstöjelse
vapen,
och sånt där.
Det fick vi att höra
från trovärdiga källor.
Ja.
Det har en koll på det.
Det har en koldig powel,
tal och uppe den.
Men de här talen
att man visar i teckningarna.
Det är ett peppersbitta
som är stor och som är fänk för datumhet.
De peppersbitarna såg trovärdiga.
Ja.
Ja.
Ja.
Ja.
Exakt.
Om man skulle kunna göra mig
Hår har hört mycket om hur det här togs fram.
Det kommer ju fram långt senare.
Ali Sofans som skrev när jag är FBI-agenten som vi faktiskt fick ur människor-
information genom att förhåra dem professionellt.
Alltså vad tre blir och lurar de och berätta mer än han visste.
Han skrev ju en bok om hur hela det här gick till den av 2007-
12 CIA sensorerar den.
Så det är alltså för 2020 som den får släppas.
Som vi liksom får...
Har du på skrev en bok om det här?
Ja.
Det gör jag.
Och liksom kunskapsläget då var ett helt annat.
Det fanns fortfarande väldigt många anledningar att motsätta sig.
Men det är ju återigen.
Folkretten har varit en tröghet i det här.
Och precis som andra konstitutionella gränser-
så fanns det ett förnuft i den trögheten som man då ignorerade.
Därför att hela visdomen där den slutsats-
då det som blir temat för hela 2000-
då det är ju just att alla de här reglerna är bara i vägen.
Vi måste göra oss fri från de här liberala fördomarna-
och för att kunna agera liksom pragmatiskt handfast-
och brutalt mot de här jävlarna liksom.
Och så ska vi ta en stor påk och akadit-
och röja uppleks om det.
Väldigt mycket sådant som man...
Det fanns definitivt väldigt många skäl-
och ana-orod redan då.
Men det var väldigt mycket man inte visste.
Men det där är ju en jättebra poäng.
Ja, med kring just synen på folkrätt-
och vi kanske ska hitta ett annat begrepp för detta på svenska.
Det handlar om att ha en slags default-
presumption, även då vad det heter på svenska.
Ja, precis.
Och sen i vissa fall går det inte att förhålla sig till detta-
därför att hoten är för stora-
eller vår skyldighet att hjälpa förtryckta för stor-
eller liknaden.
Men det ska finnas den trögheten.
Och det är någonting jag inte tol-
det är de debattörer i Sverige-
eller de som råkar sitta vid makten i USA-
som säger att för att det finns undantag-
så är det bästa att soppa bort allting-
och det är bara makt är rätt.
Och det är som hel...
Att tala sanning senligt.
Nej, det finns undantag då man ska komma med en vitläng.
Det är fin.
Då har jag lukt färt in det.
Nej.
Såklart, betyder du, ja, kolla.
Ja, det är rätt att ljuka ibland.
För att skydda någonsin känslor.
Då ska vi ta bort sanningsbegreppet-
och vi ska brita ner det fullständigt.
Det menar bara för att USA-
kan brita med folkrätten-
och vi slänger ut en dyktat-
och så ska vi inte förkasta folkrätten helt och hållet.
Nej, att det är väldigt bra att ha den tryggheten-
och den personen.
Och sen kräver det att vi argumenterar väldigt-
har oratydliga starka skäl att brita mot det för att göra det.
Det principen kommer inte från Gud.
Det kommer från att vi är smart-
och har lärt oss nåt av universum-
av världen av mellangåsynnen.
Och då ska man försöka behålla dem-
och sen så finns det undantaget.
Det finns livbootsituationer.
Det här är ju precis-
alltså ett missförstånd kring alla rättigheter-
och sådana.
Man finns ingen absolut rätt i ytterande preheat-
och så tolkar man det som att-
mycket personer att de har motiverat precis-
om den inskränkning de vill dra ur-
ja, kroppsdelar.
Och det där är ju-
och helt missförståvarättigheter-
alla rättigheter har undantag.
Poängen är att de behöver-
avgränsas, motiveras-
och fatas beslut om-
i en process där andra kan oponera sig.
Det är liksom just den här-
proceduriella trögheten-
som är principens-
funktionsätt i-
i liksom en liberal-
demokrati-
en fungerande rättstat.
Men det är ganska intressant att vi inte pratar om-
den-
den-
instinktiva anti-amerikanism-
som har karakteriserat svensk vänster.
When it comes to managing money,
forget the hype and look at the results.
Bill has a trillion dollars
of secure payments powering our bill-
pay tools.
Instead of just moving money,
Bill is powering the financial operations
of nearly half a million customers.
So stop the guesswork
and start scaling with the proven choice.
Ready to talk with an expert?
Visit bill.com slash proven
to get started.
And grab a $250 gift card
as a thank you.
Terms-
and conditions apply.
See offer page for details.
So, you're running out of closet space.
The good news?
You don't need to stop shopping.
You just need to start selling.
With the real real.
The real real is the world's largest
and most trusted resource
for authenticated luxury resale.
Whether it's that mini bag
that can't even fit your phone.
Or those boots you never fully broke in.
The real real handles everything-
from photography and copywriting to shipping and pricing.
So you can just sit back, get paid,
and make room for things
that actually feel like you.
And with 10,000 plus new arrivals
every single day
from top designers like Prada,
Saline, Louis Vuitton, and Louis Vey
all for up to 90% off retail.
You're bound to find something perfectly
on brand to fill that extra closet space with.
Plus, right now,
you can get an extra $100 to shop
when you sell for the first time.
Make room for what feels like you.
Go to therealreal.com to start selling
and get your extra $100 to keep shopping.
At therealreal.com.
That's therealreal.com.
Terms apply.
Och svenska kulturserier.
Ja, som jag har fått, som jag har funnits.
Den knappt mer längre i debatten.
Det är inte nån som driver det.
Det känns som att varje års linderborg.
Som driver...
Som driverantien, amerikanska perspektivet
eller analyserar.
Nej, men som driverantien, amerikanska,
det känns som att det dänder.
Problemet är väl att nu,
så har vi alla lite anti-amerikanis.
Nu kan ju de säga att jag var mår.
Ja, ja, ja.
Nu händer mycket de alltid har sagt
om alla andra har haft fel om de.
Jag tänkte säga när...
När, liksom...
Ardenan checkar AB socialdemokrat
och...
Vad heter...
Jag menar att de moktar är...
Nej.
Som ju är...
Det är bra...
Det är bra partist och minister.
Det batterar mot Alias Batis,
som nu är för detta.
Alla tre har då i ranska bakgrund
och har liksom olika.
Och det är bara Alias Batis.
Vi är partilerarna,
har ju också i ranska bakgrund.
Så det är så många intressanta personer
som har med bakrenden.
Men Alias Batis enda
har ni sitt länge riksdagen
bor i Norge och hoppa att ta dem.
Han är ju vänst partist, då, så det var...
Han är lika som vart.
Som är starkt emot
när man kan ska invasjonen, det är bra.
Och i motat...
Var våldsanvändningen
att man har dörrat regimen,
och så vidare.
De var inte tillsammans.
De här tre var ju agenda.
Det var ju söndag,
så de var aktuellt i frågor.
Alltså, det här är inte söndag.
Men...
Så det är så intressanta...
Men då är inte emot
därför att han tror att det kommer att gå fel,
utan han är emot...
Aktionen av moraliska skäl,
så får man in.
Ja, jag har bara sett en aktie.
Jag har kallat ut den till.
Men jag...
Han är emot för att det är amerikansk imprelism.
Så den är gammalt sånt argument,
som man inte hört på längre.
Men det finns många komplikation med folkrätt och stärem.
Men fanns det en knapp här framför mig,
som gör att man trycker på den,
och så dör Ajat Holland,
Sherman A,
och det blir en stabil,
fredlig demokrati.
Då skulle jag trycka,
och samman med poten, om enbart.
Ja, också.
Det är han som är förövaren.
Ja.
För så sa du glad till sen,
och det blir enstäbba ill, eller bort.
Ja, det är det som är förändringar.
Ja.
Det kan vi inte veta.
Nej.
Och det är därför jag är så kluffande.
Så faran.
Jag...
Nej, men jag ser väl nämligen lite innan vi började spela in,
så jag har läst en amerikanskino som heter Chris Coyne,
som har...
Jag har bara läst en av manns böcker,
men han har skrivit tre tror jag,
som handlar liksom om att tränsa en libertarian på George Mason.
Men han menar ju att...
Att den här internationismen bygger på,
är man så här prissumtjens om kunskap som man inte har,
och sen kan man liksom belägga det gånger för gånger för gånger.
Och han har...
Har halva hans bok då,
då handlar om...
Om bistånden handlar om militär intervention,
och det är samma problematik,
så du vet aldrig vilka konsekvenser
ditt agerande kommer att få din intervention på,
om ni är militärer, ekonomiska eller hjälplig,
för att samlen är komplexa om organisationer,
och liksom...
Det är...
Vi kan inte veta om det vi gör,
det är nettopostigt, det är nettonegativt,
och därför behöver vi avstå.
Och framförallt, man går in med brutalitet,
det tenderar och föda brutalitet,
det kan alltid riktas fel,
och sådana är samtidigt.
Det här är...
Det är ändå riktat mot energi,
man smörda det människor.
Tyvärr inte påkallat av det,
och det är ju snarare,
jag är förbånade att vi så här långt in,
inte anämt förlagaren som förmodligen är mest relevant,
nämligen människor hela.
Nej, just...
Att...
USA går in,
tar chirurgiskt nu göra,
så här, ironiska nittetals...
Sittars tecken.
I luften,
med händerna,
och tar ut en brutaldiktator,
som stulligt makten,
och förtrycker de människor,
som legitimt vågnit valet,
frits pristagande maskado.
Och...
Sen säljer ut den opposition,
och gör upp med regimen om någon del,
och människorna som djubblade där,
för det gjorde de upp och gatorna där också,
därför att diktatorn var borta,
väldigt likt,
och sen solde han ut dem,
för det fanns en samtalspartner,
som har vill jag prata,
och då gick det att göra en uppgörelse.
Om man är lite gann inne,
USA stora problem i alla de här interventionerna
har ju egentligen inte varit dem man är emot,
utan dem man har samarbetat med.
Det var ju fruktansvärt brutala krigsherrar
som man gjorde upp med Afghanistan.
Genom korrupta,
genom undabrytala,
som just sedan såg till,
när de sedan betalar det väldigt bra för,
och anget terrorister,
så kör du folk alltså lastbilar
till närmaste by och frågar vilja skuss,
och sen kör du.
Man folkt i amerikanerna och fick betal,
för du hade alltså folk på guantana-måsom,
som liksom aldrig hade sett en amerikan.
Någon var så förstånshand i kappar att han åts i negen avföring.
Det var liksom verkligen
vem som helst kunde man gripa.
Det fanns ingen kontroll just därför att
man hade valt att inte ha någon kontroll.
Man hade gjort sig fri från alla det här.
Nu gäller inga regler för nu,
nu ska vi bekämpa terrorismen,
och en brutal stat är en domstat.
Ja, men det är ju just det där, precis.
När man inte tror att det finns några avvägningar,
vi har ett mål.
Allt kosta vad det kostar vill.
Ja, kommer det bli väldigt dyr.
Ja, och det här med Mador,
det är vänstepartister
och orsomsky,
liksom som ni har hamnat i annat,
Klammeri med rättvisa,
efter ett stint, filen alltså.
Men när deras gamla
särskvartmålning och fantasier
om vad USA egentligen är ute efter,
har ju blivit besannade.
Ja, det är ett respektiv.
Ja, Trump tog Mador
för att jag vill gärna en annan diktatar,
men han vill ha oljan.
Och så tyckte jag gärna att
det är för dyrt att utvinna olja.
Vi måste investera för mycket
för att få fram någonting.
Kan inte ta i rad ni ställer.
Ja.
Ja.
Alltså, det sjuka är ju att risken är,
att det mycket väl kan ha gått till så.
Ja.
Alltså, dina,
jag säger inte att det är så,
det är renspekulation drag
i mitt eget, men...
Ja, men det är också...
Det är lite såhär...
Det är hikklande,
är ju att vi finns ett grandländer
som är en stora rivalen
i det 30-a-kriget
i mellanasten mellan Sunish i Ali Rabin,
som gör en nära lierad till USA,
som också är en teokrati,
ondiktativ, som...
Och som stickade...
Moranfinkdomnust,
ja, kolomnist,
Ja.
Ja.
På ambassade i Främlande eller Andi,
i Turkiet.
Exakt.
Nej, det är inte så att Donald Trump
brinner för demokrati.
Jag tror att det...
Nej, vet.
Jag vet inte, ja.
Men om vi säger, okej,
då har vi talat om vår klubbenhet,
alltså att man...
djublar inom bords när en diktatar faller,
men man är ändå orolig över
att det...
det svåra återstår,
och att mycket väl kan det gå illa,
och till och med i sämre.
Ja.
Ska vi inte avsluta med vad...
Vad tror vi då?
Vad kommer det hända här i näst?
Och nu som sagt var det i lördag,
kväll 19 och 11.
Och när det här är sänd,
så kan det antingen vara fred,
eller så är det världskrig.
Men det som jag tänker på är...
Vi har testats så många förklarningsmodeller
på USA's president,
de varför han gör, vad han gör.
Och jag tror till slut,
så är de...
jag lyssnar på mest,
och de...
Profitsier som stämmer bäst
i de som gör en psykologisk analys
av vad han ägnar sig åt.
Det är ju ofta...
Det är enkelt dominant beteende,
och en vilja att få se grär,
och delar som gör att han känner sig som är mindre.
Och som han säger hela tiden
är vi tajupsätt att...
Du påts på Trump.
Ja, precis, Donald Trump.
Du sa att han bara gärna tidigare.
Han flott.
Han som inte kan ha hittat kanat i nej.
Hur illar det än går för mig?
Så alla gillar en vinnare.
Så det är viktigt att jag bara får till den vinst.
Så kommer alla gilla mig för att han är framförallt en showman
och en tv...
Det är otroligt begåvad tv-kändist.
Det är ju vad han är.
Han har talat om tidigare under många år
att det stora misstaget
som George W. Bush gjorde under Iraq-kriget.
Det var att när han landade på det här hangar fartyget
när de hade en...
Mission accomplished.
Ja, förstå vad i 3 många andra analytiker
som har sagt att misstaget var att säga att
vad Mission var i accomplished.
Donald Trump's invänting var en annan.
Varför åkte han inte hem?
Han skulle bara sagt, vi vann ju.
Han åker vi hem.
Vad är ju i princip hem?
Och...
Han har ju menat alla i Europa
att det är ingen som Trump sa.
Ingen bryr som i rakt.
De bryr sig bara om att jag är en segrare.
Jag kom dit, jag bombade dem,
satte han med sig in i död.
Jag åkte hem.
Och sen lämnar vi det i kall.
De lämnar det övermakt en redan...
...reda, alltså 24, 25.
Men du säger ju alla att de spärkar ju anmen.
Och det var...
Och de här människor...
Ja, exakt.
Ja.
Det gick in och blev liksom terroristrestället
och bara bara...
Det var...
De här människorna som tro på den här nation-bildningen
säger alltid...
Har vi bara gjort annorlunda?
Ja, exakt.
Exakt.
Jag påler lite till, smart de har dom och kunskap.
Och så...
Och så just det här...
Man ser ingen plan till fannsenplan.
De följer den.
Den planen var just utformat väldigt mycket
för att gynna exil i raker.
Alltså den nuvarande presidenter är den första
som inte är exil i raker.
Ja.
Och det är enormt korrupt, enormt modiskt.
Alltså den första regeringen utförde alltså
tortur och mod på inrikesdepartementet.
Det var ju USA-svenor.
Det blev alltså...
Det blev inbördes krig i stort sett det första
och regeringen var inte oskyldig till det.
Utan...
Utan tvärtom pådrivande på många sätt.
Och...
Det här har ju varit problemet hela tiden
med liksom att vem väljer du och samarbeta?
Vem gör du upp med?
Och hur kommer dom att använda makten?
Alltså George Bush gjorde ju väldigt mycket
som Trump sa, men sen...
Just därför så drogs han också in i...
Men så går det även om man har en plan och en idé.
Jag tror...
Jag helt är övertygad om att Trump har inte en plan.
Nej.
Han vill ha en vinst.
Han vill kunna landa på ett hangar för att tygga och säga
jag, Van och nu...
Nu drar vi.
Och...
Därför så har jag...
Väldigt fort att se ut siktarna för att det är...
He's the news been getting you down.
I'm Megan McCartell, och jag är här att hjälpa.
Jag är den hos David Newshow från Washington Post-opinien,
kallt reasonably optimistik.
Och det är en antidote till pessimism som är riddling amerika nu.
I dag är jag bara att prata med folk som gör ett patthorvård.
Det känns som att det är en väggning av en annan arbete att arbeta
att se ut problemen där det är.
Jag är en believer i amerikan, och det är svårt att flytta.
Jag har tagit mig i dag på Youtube, eller vad gör du för det?
Det ska landa värld.
Det är som en motragment.
Det här är ju en av de största skriven, som det är PQ,
men den persiska civilisationen är en av de största i världsistogen.
Det är ett jätteviktigt land.
Jag började skriven med dem.
Men i krig motgivet.
Målgägg.
Ja, just det, just det.
Men alla lång senare är också så som var det mysdom.
Men visst, absolut.
Det är halva.
Ni har sagt den där i skrivenbok.
Det började för att kappla dig som vill säga att det före sig egentligen mänrar oss.
Men det var ju inte en passare av de som tänkte.
Jag tror att det var ganska många passer också i abbasiderna.
Absolut.
Det var för att vara då en arabisk dinastid.
Den var ju centrerad väldigt mycket kring det.
Det här är ju också ett väldigt fit land, en väldigt stor civilisation.
Det är ju ett med hög utbildningsdivå.
Det här skulle kunna bli en fantastisk.
Exakt det här.
De var ju potentiellt att bli ett riktigt bra land på ganska kort tid.
Minas scenarie då.
Jag tror ju...
Det sa jag hade ett resonemang om det redan i depressionen över att Trump valt.
Där han möjligen kan göra en positiv skillnad det är mellan oss.
Där står det på kort sikt mellan fanatikerna och de korrupta.
Och de korrupta är alla fall fredliga, vilja att göra upp.
Sluta fredsavtal, lucrativa sona framför allt för de inblandare, mig, Israel.
Och det är bättre älgren för stycken av nationalist.
Och det är ju liksom ändå...
Ja, givet alternativet där.
Alltså Trump passar det kynnet vad han importerar hem från det är ju inte trevligt att tänka på.
Jag tror ju dåligt för världen.
Men just för den regionen.
Så är det inte det sämsta därför att...
Men det finns en spegelbild i e-jupten som är ett sista färtom.
Det är typiska i rabärd.
Antingen har du mullorna eller så har du med generalerna.
Men då är presserna eller generalerna.
Och i e-jupten studierna är generalerna.
Sen kommer valiska våren och så fick då imamen av makten.
Och det höll ju inte heller, sedan tog generalerna över igen.
Så det är ju en spännande land från Marokko-Bott till Afghanistan.
Så väljer fall till Iran.
Så har ju det här spännningsfältemellan.
Du kan inte... Du blir aldrig bra i de kritikerna.
Har bara antigen generaler som också äger hela näringslivet.
Eller prester som också äger hela näringslivet.
Och så slås det mot varandra om man ska vara säkert lärare inte.
Exakt. Och så kommer det missnöjes vågor som sätter den ena eller den andra till makten.
Exakt. Och det är aldrig liberal i de kritiska alternativet.
Ja.
Och det är ju en förbarnelse.
Det gör ju liksom att det kommer finnas mörker.
Det kommer finnas oerhört många unga män så vars framtid går förlorad.
Som liksom kommer att lockas av betydligt värreläror än de korrupta herskarna.
Som ändå inte vill ha dig.
De vill inte ha för många som delar bytet.
Och det här är ju problematiken.
Men det är ändå bättre med en sunkig fred med korrupta herskare än krig och sönder fall av stater.
Det är över liksom den närmaste läxa.
Trump är ju rätt svag för korrupta ledare.
Jag tror att de investerar en av det.
Ja.
Den är så här svärksverksamhet.
Det blir ju antingen...
Antingen Venezuela.
Han hittar några och göra upp med som han kan leda in på de korruptas bana.
Snarare är en teokratins bana.
Det är en ett fruktansvärt svek mot alla de som drömmer om nåt annat.
Och som faktiskt skulle kunna göra något annat av Iran.
Precis som...
Det händer ju spännande saker i Syrien.
Det är liksom allt talade för att det här kommer falla sönder.
Det finns och situationen för kurder i fruktansvärd och sådär.
Men i vettelandets historia så har ändå steg tagits på vägen mot nåt annat.
Människor har liksom varit...
Ja, försökt söka sig till ett bättre, fredligt, fyrrande liv.
Det finns ju väldigt många människor som ser hur världen funkar på andra ställen och vill ha det.
Men har du sett förneningar om det?
Där också...
Finliga kurgiska krigarna som...
Ja, men det är ju precis det jag säger.
Det är fruktansvärt.
Men jag menar givet förväntningarna du hade på det sönderfall och det du har sett i det landet förut.
Så har det ändå överaskat och åter positiva hållet.
Det finns ju inte många fina tecken.
Men i bästa fall kan Iran gå dit.
Men i värsta fall så blir det ju som ett nytt liv egentligen.
Man tar bort dictatorn och så får du fractioner som strider.
Det var ju också sådär insålt som...
Man sa att man förhindrade ett folkmod, det var...
Med allsan och lika heter vi efterhand överdrivet och det var fler.
Ja, det var fler som dog efteråt.
Jag är ju förbåna, alltså i Sverige, vi är fortfarande sådär.
Det finns jättemånga som...
Ja, vi var med och vi flygplan och sådär.
Det var jätteteknissätt, en jättet avancerad operation.
Och vi fick köra inbord med det här.
Jättebra sådär.
Men vad åstadkommade?
Det är ju sämre i dag än det var så.
Men hörni, ska vi lämna det där?
Vi är förhoppningen om att man åtminstone får en sunky corrupt regime
som ändå under fredag och nån slags...
Nej, nej, nej.
Jag tycker inte om...
Nej, nej, nej, nej, nej, nej, nej.
Jag tycker det är ett lätt hoppfullt.
Nej, nej, nej.
Det var rolig inte att spå.
Vår rolig att stå upp för det som är rätt och det som väldigt många människor i Iran.
Både förtjänar jobbat för dött för.
Det och inget mindre är val om förtjänar.
Får styra sitt land själva, får leva i fred frihet,
får kunna ta av sig de här fruktansvärda förtryckande plaggen,
får låta islam blir en religion för dem som väljer den och för ingen annan.
Det och inget annorl.
Ja, men det är ett lämptivit.
Det är vår roll.
Det är vår roll att kämpa för det.
Men även om det slutar med en fredlig och lite korrupt och lite sunker i skim.
Om den lämnar lite mer utrymme för nån slags maktelning,
nån slags mediala friheter, nån slags frittkulturliv,
då är jag säker på att den befolkningen kommer att ganska snabbt omvandla det.
Till precis det vi hoppas på att kunna åstadkomma ett frittland
som just det, Fredrik.
Du sa att jag inte nämner det persiska.
Det riket som mycket i Pikiumen och det gör jag inte,
men i avslutningsorden så skriver jag att man vet aldrig var nästa guldålder kommer ifrån.
Men en bra gissning är att en sådan kultur som den iranska om dem får bli fria,
så är vi säkert på att det här skulle någonting fantastiskt kunna hända.
Låt oss avslutna, alltså man ska alltid ha en champagne på kylning för att den diktatör kan falla,
men låt oss ha champagne på kylning för det iranska folket,
som desemod att gå ut så här gång på gång,
mot en sån tyrannisk skim som skjuter för att döda,
alltså att hoppas att med hela vårt hjärna och kämpa för deras frihet,
det vill där vi ska lämna.
Det här är absoluta.
Det är ingen i en enkelt global gaming league video game showdown,
4 rounds, multiple games, 1 winner,
plus en halvtime performance by Multi Platinum Artist, Traviemagoy,
Watch all the action and see who wins and advances to the championship match against NIO!
Right now at globalgaming league.com,
that's globalgaming league.com, everybody games.
